Manuál pro nastavení auta

[POKORNY Lubomir]

Zdravím, neměl by někdo manuál na RBR v pdf v češtině? Mám ho jen anglicky....pokud by byl někdo tak moc hodný a mohl by mi ho poslat na adresu: lub.pokorny@seznam.cz Děkuji moc

[SPERGL Martin]

Posílám

[RAFAJ David]

Jo jo souhlas, sběh předích kol drží auto v přímém směru. Vnitřní kolo by mělo točit větší úhel, což se vyšší sbíhavostí ruší a vnější kolo ztrácí trakci.

[PANCOCHA Jaroslav]

Hoši dejte bacha na to, že v RBR je to pěkně blbě udělané. Sbíhavost kol je v setupu popisování zápornou hodnotou.

Tzn. v českém RBR je napsáno Sběh např -0,2 stupně což je sbíhavost. Naopak kladná hodnota je rozbíhavost. (takže správně by tam mělo být napsáno rozběh)

[KUNCL Karel]

skutečně je to tak, jak píše Jarda. Kdo nevěří, nastavte si jeden setup na maximální hodnotu -, tedy sběhu a pouhým okem uvidíte že kola šmadají přední stranou k sobě. V manuálu je toto popsáno poměrně obecně, v další edici přibude snad i nákres a detailnější vysvětlení.

[PETEREK Petr]

Hm tak to je hezký tak to já to mam na zadní nápravě rozbíhaví o 0,8mm. U odklonu je to doufam správně?

[BRUHA Vaclav]

laicky by to melo vypadat takhle predni (smer jizdy nahoru) /-\ a takhle zadni \-/. Ja pouzivam na predek cca -0,3 max a na zadek kolem 0,1. Trochu jsem si dovolil poupravit karlosovo kucharku o svoje komenty, jestli chcete, upnu ji nekam na download. Je tam par nelogicnosti, na ktery nikdo nereagoval (psal jsem o tom o stranku pred tim). V teamu jsou s mejma setama celkem spokojeny a to si je delam po vzoru okruhovych zavodu. V rbr se defalutne pouziva na obou napravach sbeh, s cimz fakt nesouhlasim a auto se chova trochu hur

[PANCOCHA Jaroslav]

Vašku se sběhem nemohu souhlasit. Je samozřejmě třeba rozlišit 4WD a 2WD. I ve skutečnosti pokud jsem dobře informován (Kresta), se používají sběhy. Jde o to, že pokud nastavíš rozbíhavost na zadním kole, tak toto nastavení pomáhá zatáčet (a pak se s tím v zatáčkách jezdí opravdu dobře), ale na rovinkách to je destabilizující prvek. Proto já volím na zadní nápravě první možnou hodnotu sběhu a tím dosáhnu mírné stabilizace. Pokud je horší povrch, led a tak, tak dávám trochu víc.

Bohužel ještě nebyl čas projít kompletní setup s Romanem Krestou, snad si někdy oba uděláme čas si na to sednout. Je totiž hrozně těžké ladit setupy v RBR jen podle pocitu, něco je třeba znát teoreticky. Já třeba pořád nerozumím principu ladění tlumičů (i po konzultacích s Karlosem). Proto se třeba těším na TR sraz, že to řádně proberem.

[FRIC Miroslav]

Jardo, opravdu se používá i rozbíhavost na zadku. Např. Fast Freddy na Polu jezdil nulu vpředu a 2 milimetry rozbíhavost vzadu

[PANCOCHA Jaroslav]

No, bez ohledu na Karlův manuál, který je velice pěkný si myslím, že bysme sem mohli sepsat nějaké ty teoretické poznatky.

Odklon a závlek je správně, mínus jsou rozčapené kola a + by měl být závlek vzpěry směrem dozadu. Mínusovým sběhem je ve hře označen ve skutečnosti sběh a plus je rozbíhavost (zřejmě chyba v překladu, nevím zda je to jinak v anglické verzi).


No a mně by osobně zajímalo, jak přesně fungují tlumiče, tzn:

Komprese - co přesně představuje a co se děje při jejím zmenšování a zvětšování

Zpětný ráz - opět totéž

Rychlá komprese - opět totéž


Znalcům děkuji předem za pokud možno co neobsáhlejší slohovku na toto téma (mimo jiné podle Maliny je to jedna z nejdůležitějších věcí při nastavení auta)

[PANCOCHA Jaroslav]

Mirku jo, tak jako obvykle máš lepší info - ono by to asi chtělo pak vysvětlit souvislosti, tzn. jak pak daný setup eliminuje to že zadek má pak tendenci zatáčet...

[RAFAJ David]

Už se ví něco o tom tlaku v pneumatikách? Stoupá v RBR při zahřívání? Já sem těd zkoušel hoblovat na asf celkem nabušené, ale ani po cca 10min sem neshledal výrazný rozdíl v chování.

[KORAL Vaclav]

Tak trocha suché teorie k tlumičům

Zavěšení na autě se skládá ze 2 základních částí - pružin a tlumičů. Základem všeho jsou pružiny – když najedete na hrb, pružina se smrští a pohltí část energie nárazu, při výjezdu z hrbu se pak naopak roztáhne a přitlačí kolo na silnici. K čemu je teda tlumič? Vtip je v tom, že když se auto houpe na pružině nahoru a dolů, špatně reague na řízení, protože se autu pohybuje těžiště. Ideální stav je, když se houpá co jen nejkratší čas – a právě tady nastupují tlumiče. Tlumič totiž nedělá nic jiného, než že klade odpor pružině při roztahování a smršťování. Místo toho, aby auto poskakovalo nahoru a dolů, rychle se uklidní a může vesele pokračovat k další díře

Nastavení tlumičů je v zásadě jednoduché. Základ jsou dvě hodnoty, které ukazují míru „brždění“ pružiny – bump (pro kompresi) a rebound (pro dekompresi). Obojí se v RBR udává v kN/m/s. Jinak rečeno, říká vám, že čím rychleji se pružina roztahuje/smršťuje, tím větší síla působí proti pohybu pružiny. Čím větší hodnotu nastavíte, tím pomaleji se pružina pohybuje. Větší hodnoty se používají na tvrdém povrchu jako je asfalt, měkčí na sněhu a šotolině. Pokud to s tvrdostí přeženete, auto „bruslí“ – tváří se jako by nemělo pružiny..

V RBR máte navíc ještě fast bump – to kvůli tomu, že při extrémně rychlé kompresi pružiny se hodí mít i vyšší tuhost tlumiče. Víc v tom není. Treshold (nebo jak se to tam jmenuje? píšu tohle v práci) vám říká, od jaké rychlosti komprese pružiny se použije hodnota z fast bump.

No, a poslední otázka: Jak to rozumně nastavit? Telemetrii v RBR nemáme, takže doporučuju vzít replay, zpomalit si ho a koukat na jednotlivá kola, jak pérují nahoru a dolů. Opakuju že ideální je pokud se kolo uklidní v co nejkratším čase. Ještě důležitá věc – všechny pružiny/tlumiče by měly pracovat zhruba stejně, jinak se vám bude auto navíc kolébat do strany.

Tož asi tak. Komentáře jsou vítány.

edit: prohodil jsem díru a hrb v prvním odstavci

[PANCOCHA Jaroslav]

Tady by se patřila menší oprava - když najedete na díru, pružina se protáhne.

No a nyní nastupuje u tlumiče zpětný ráz či komprese ??? Podle mého asi logicky zpětný ráz a jak zase kolo s díry vyjede tak komprese ??

Ale děkuji Vašku, v zásadě jsi to myslím vysvětlil výborně. Snad se v bádání v této části posunu trochu dále. No a dále je asi dobré přečíst si podrobný LFS manuál....

[KORAL Vaclav]

Diky za upozorneni na hrb/diru, uz jsem to opravil
Jinak LFS manual je opravdu zdroj cennych informaci - jestli vladnete anglictinou, prectete si tohle: http://en.lfsmanual.net/wiki/Advanced_Setup_Guide#Bump_.26_Rebound_Damping - jen pamatujte ze to co popisuji jsou okruhy