Team Rally 2011

[VOJTECHOVSKY Radek]

[quote="OSTROVSKY Milan"]
Tímto bych chtěl připomenout jeden nedostatek SR... a to že v jednom závodu jezdec když dostane SR např. 25min... tak v jednom závodu nemusí bodovat a v dalším si v poho přiveze 10bodů.. což v celkovém sčítání bodů může hrát značnou roli... výpadek je prostě výpadek a neměla by rozhodovat náhoda, jestli pak někdo dostane body nebo ne.. za stejný počet odjetých RZ. Je to jen na každém z Vás jestli vám dělá potěšení tak nějak náhodně bodovat se SR.
quote]

Milane, tenhle argument nemyslíš vážně, že ne? To bys úplně stejně mohl tvrdit, že je náhodné, že jezdec mého typu (časově hranice druhé a třetí desítky ve třídě) náhodně bodoval 16. místem a jindy dojel 25. kam patří, protože ti před ním vypadli. Je to stejný princip, náhoda a štěstí hraje roli v jakémkoliv sportu, ne jen rally.

I ve skutečné rally můžeš po jednom defektu dojet na pódiu a v jiné soutěži po jednom defektu skončíš bez bodu. Stejně tak v reálu je náhodný faktor, že někomu na trati RZ zaprší a někomu ne. Náhodně také může auto před tebou vyhodit do stopy velký kámen...

Co se týká bodování, částečně asi i souhlasím s tím, že první místo by mělo být ohodnoceno významněji. Ale byl bych pro zachování bodů pro třicítku, pro ty, kteří udělali chybu v první etapě je to motivace se i o těch pár drobných zkusit ještě poprat a do 2.E nastoupit. A když už jsem v té druhé etapě bez SR, tak se rád poměřím zase s plnou konkurencí.

[CERVENKA Filip]

To padá RBR jen mě?
Všichni furt řešíte havárie, ale co případ pádu hry... V tomto případě to pak není ani o rychlosti a ani o spolehlivosti ale prostě o třetím faktoru. A z tohotu důvody by měl mít možnost jezdec, který je rychlejší dohnat svou ztrátu.

[PLESNIK Martin]

Když Ti to spadne tak jak má, tak reset dostaneš...jak jsem říkal, jeden škrtanec pro jezdce i tým...

[DOHNAL Rene]

Já osobně bych byl pro zavedení škrtání jenoho či dvou nejhorších výsledků v sezóně. Jelikož jsou pády hry, kdy nelze dostat reset, časté jevy byl bych pro zavedení onoho pravidla. Osobně mi spadla hra na domácí Anvel rally uplně na poslední zkoušce se statusem Havárie v RZ. Ikdyž jsem dojel všech 6 ostatnich zavodu stále mi tech cca 32 bodu z onoho podniku chybí. Mohlo by se někdy myslet i na tohle, neni to zrovna fér a každý se nespokojí s argumentem, že jde o technickou závadu na voze, protože to ji má za celou rally 1,2 možná 3 lidi.

[OSTROVSKY Milan]

Za hlupáky jsem nikoho neoznačil, je to psaný jak je to psaný... když to vztahuješ na sebe, je to tvůj boj... Jde o to že sem tady od proti strany neslyšel ano, ve stávajícím bodování je tento problém, ale chceme aby TR byla vyrovnaná až do konce, tudíž tento problém je podřadný a nechcem nic měnit... Jenže zatim sem tady slyšel(až na pár vyjímek), že je všechno ok, že si to vymýšlím pro sebe a nikdo nic kloudného nenavrhl... Takže sem napsal to co sem napsal... at si to každý interpretuje jak chce...

Neuznání bodování MS, jen kvůli tomu že se tam taktizuje.. kdyt to s tim nemá nic společnýho omg...

Ano ten argument k SR je zdělený že je pravdivý, ale uznávám že je to asi nejmenší problém, tudíž bych na něj nebral velký ohled... Je to jen poukázání na zápor SR... samozřejmě SR má i klady, tak to berte prosím jen informativně

[OTRUBA Pavel]

Není tato debata trochu zbytečná? Promotér nastavil podmínky a my jezdci se jim musíme přizpůsobit. Nebo nejet. Nikdo přece nikoho nenutí. Tak proč nutíte promotéra dělat změny. Udělejte si vlastní soutěž, dejte podmínky a klidně pojedeme.

[KALA Ludvik]

Tak jest. Pravidla pro tento ročník si mohll každý přečíst před začátkem TR. Kdo nesouhlasil nemusel do soutěže vstupovat. Remcat nad svym rozlitym mlíkem a volání po změně po půlce soutěže je podle mého názoru zcela zbytečný a ubohý. Jezdi tak, aby si byl se svym výsledkem spokojenej. Jestli si to rozbiješ, tak je to především TVOJE chyba, tak to pak neházezej na špatný bodování. Až pojedeš v takový kvalitě jako několikrát zmiňovaní Spišáci nebo David Hrbáček, tak tu pak asi nebudeš rušit...

PS: Psáno pro všechny šťoruy a nevyrovnaný jedince....

[SOUREK Vaclav]

Zdravím všechny.
Ludvíku, již několikrát se zde psalo, že měnit pravidla v polovině sezóny nikdo nechce. Nejde ani o to, že by někdo vedení TR do něčeho nutil, Pavle. Michal je na tolik rozumný, že by si nějakou hloupost stejně vnutit nenechal. Jde hlavně o to, najít optimální způsob hodnocení, který by vyhovoval v mezích možností všem výkonostem jezdců, nedemotivoval je, zajistil větší vzrušení a zároveň větší objektivitu.
Teď tedy můj názor na bodování:
Počet bodovaných míst je podle mně opravdu veliký. Podle počtu těch, co závod v jednotlivých skupinách dokončí, by bylo rozumné jej snížit na 25
jeden až dva nedojeté závody (ať už z důvodu havárie a nebo pádu hry), by neměly mít zásadní vliv na umístění jezdce na konci roku. Myslím, že by se nemělo zásadně lišit od jeho průměrně dosažené příčky v jednotlivých závodech.

Dovolil jsem si doplnit Milanův návrh bodování o to, jak se změní umístění jezdce na konci sezóny při dvou výpadcích oproti pozici při stabilním umisťování. Zelená barva, kdy jezdec klesne o jednu příčku je podle mně optimální.
http://www.edisk.cz/stahni/80593/bodovani.xls_33.5KB.html

[PTACEK Martin]

Václav to napsal scela jasně....líp to ani nešlo....souhlas.

Celá tady tato debata vznikla hlavně proto, aby na srazu v Čeložnici už bylo dopředu jasné, vo co go.
Protože letos bude setkání tzv. za zavřenými dveřmi manažerů teamů s organizátory TR + Wally.
Manažeři si připraví otázky, co by se mohlo zlepšit, změnit, upravit, zdokonalit (např. bodování), organizátoři předhodí, co se chystá nového do dalšího ročníku TR a na blbosti odpoví osobně Wally.
Tím pádem mananžeři budou mít info, co a jak, vysvětlí to ve svých teamech, co a jak bude, aby se pak opět spousta lidí neztěžovalo, že to není tak či onak a hlavně budou vědět, proč to tak je a pěkně jim to vysvětlí.
Howg.

[RESL Jan]

Nevidím na této diskuzi vůbec nic špatného.Nevidím důvod,proč by někdo mimo organizační tým,nemohl mít nějaký dobrý nápad.
Osobně jsem byl spíše pro,s body nehýbat,ale když jsem viděl příklad od Ptíci,asi by opravdu nebylo do budoucna od věci,rozestupy na špici maličko zvětšit.Jestli bude bodovat 25,nebo 30 lidí už je řekl bych docela jedno,rozhodně bych ale zrušil body i se SR.Nějaké škrtání se mi ale moc nezamlouvá.Kdo má nestabilní comp,asi ho to nevytrhne.Komu to zamrzne jednou za 3 sezóny na RZ,tak toho to dle mě taky nevytrhne,rozhodně to ale udělá zmatek v bodech a poletí se ještě víc,než doteď.Možnost škrtání nejhoršího výsledku týmu,když jede 10 nominovaných,mě přijde už úplná blbost.

[VONDRA Honza]

Omluvte mě, že to píši sem, ale už se tady ve foru konkrétně řešil pád serveru. Rychlostí internetu to asi nebude, ale asi bude chyba někde tady.

Dneska jsem jel 3x závod, 2x mi spadlo, doufám, že to jen nepřehlédnete a budete mít snahu to napravit, aby to nepadalo.

Můžu mluvit za všechny že celé hře moc nepřidává, když čekáme 5 minut po RZ než se nám načtou výsledky.

Díky,
Honza Vondra

[KALA Ludvik]

Píšu sem o tomhle problému celkem pravidelně. I já zaznamenávám výpadky které se stále opakují.

[MORKOVSKY Jan]

Tak bodování by se trošku mohlo změnit do dalšího ročníku, ale vyškrtávat jednu nebo dvě nejhorší soutěže to je fakt blbost To už by bylo lepší zavést pravidlo s jedním restartem i když by byl status: Havárie na RZ.. kdyby to třebas někomu spadlo.. Ale tohohle se bude zase zneužívat

[BRABLEC Jan]

OT:
čau Honzo
jen bych tě popprosil o vyjádření k "comentu" pokud se to tak dá nazvat" k RZ3 "pana" Kučery chtěl bych v tom mít jasno a také bych vyzval stejně jmenovného "pána" pokud nemá něco co by mohlo ponechat výhodu již zmíněného pilota, aby se raději mírnil v reakcích, protože ..alespoň mě to přišlo až ,až

[PETER Marek]

Taky sem se vyloupl ve WRCech, co je na tom? Nový volant, dobrej set, trocha času na trénování, neolšové ruce a jde to samo. Věřím tomu že Bořek by na vyhlášení zajel minimálně podobně.

P.S. Rovnež můžu třeba Foglovi ukázat, jak jezdím Hrádky a Liptákovy, ale ten mě nenařkl z podvádění, jen kroutil hlavou ( KCM Rally)